Ο Κώστας Μπακογιάννης μιλάει στο

meallamatia.gr και στον Βαγγέλη Αυγουλά

Β.Α.: Έγραφα πριν από λίγες μέρες και το έλεγα σε ομιλίες μου με αρκετή πίκρα: «Τώρα που έρχονται εκλογές, πολλοί ανακάλυψαν ότι στην Ελλάδα υπάρχουν αόρατοι άνθρωποι. Τυφλοί, κωφοί, κινητικά ανάπηροι…. Αλλά αυτοί οι αόρατοι άνθρωποι, μετατρέπονται προεκλογικά σε “ορατές ψήφους”. Και… ανακαλύπτονται.» Με όλη μου την καλή διάθεση απέναντι σ΄ ένα νέο, φιλόδοξο άνθρωπο που θέλει να είναι ο επόμενος Δήμαρχος της Αθήνας, σας ρωτάω: Θα μας αφήσετε κι εσείς με την πίκρα και την απογοήτευση που μας… κέρασαν οι προκάτοχοί σας;

Κ.Μ.: Η προφανής απάντηση κάθε υποψηφίου πριν από τις εκλογές είναι «όχι». Εγώ θα σας πω ότι μόνο η πράξη θα μπορούσε να πείσει πολίτες που «καταδικάζονται» σε πολλαπλούς αποκλεισμούς και γίνονται «αόρατοι» όπως είπατε μετά τις εκλογές. Άρα το τεκμήριο προεκλογικά που έχω να καταθέσω είναι αυτά που κάναμε τα εννέα προηγούμενα χρόνια στην αυτοδιοίκηση η ομάδα μου και εγώ. Πώς σταθήκαμε και πώς στεκόμαστε δίπλα σε όσους αδυνατούν να έχουν τα ίδια δικαιώματα και τις ίδιες ευκαιρίες στην περιφέρεια Στερεάς Ελλάδας.

Το πρόγραμμα που ετοιμάζουμε για τους κατοίκους και τους επισκέπτες της Αθήνας δεν περιλαμβάνει ωραίες διατυπώσεις, αλλά μετρήσιμες παρεμβάσεις που αφορούν πρωτίστως αυτά τα «μικρά» που καθορίζουν σημαντικά τη ζωή και την καθημερινότητα όλων μας. Για τα άτομα με αναπηρία η βασική μας προτεραιότητα είναι να μπορούν να είναι ανάμεσά μας στη ζωή της πόλης. Και αυτό σημαίνει ότι πρέπει να κατασκευαστούν ειδικές ράμπες σε όλο τον Δήμο, καθώς εκ των 24.000 τ. μ πεζοδρομίων στο Δήμο Αθηναίων, μόνο στα 8.000 τ.μ υπάρχουν. Σημαίνει ότι στα πεζοδρόμια όλων των κεντρικών οδών και όλων των κεντρικών σημείων της πόλης πρέπει να κατασκευαστούν ράμπες και οδηγοί όδευσης τυφλών με σύστημα αισθητήρων αντικοινωνικής στάθμευσης.

Το πρόγραμμά μας προβλέπει επίσης τη δυνατότητα ενημέρωσης μέσω σχετικών εφαρμογών για διαδρομές πλήρους προσβασιμότητας για τα ΑΜΕΑ με αναφορές στα εμπόδια και στα Μέσα μαζικής μεταφοράς. Αυτονόητη είναι επίσης η αποκατάσταση των κατεστραμμένων πεζοδρομίων και η επιδιόρθωση των κακοτεχνιών. Σε αυτό το επίπεδο παίζεται η παρουσία και η συνεισφορά των ατόμων με αναπηρία στην πόλη μας και σε αυτό το επίπεδο ανυπομονούμε να δουλέψουμε.

Β.Α.: Είναι πολύ εμπνευσμένο, φιλόδοξο και ηχεί ευχάριστα αυτό που είπατε περί «έμμεσης» δημιουργίας 7 Δήμων στην Αθήνα. Και δεν έχω αμφιβολία ότι το πιστεύετε. Το πίστευαν όμως και προκάτοχοί σας που το είχαν εξαγγείλει. Μπορείτε να το πραγματοποιήσετε; Θα βρείτε τρόπους να γίνετε ο Έλληνας Ρούντι Τζουλιάνι;

Κ.Μ.: Πάλι μου λέτε τι έκαναν ή τι δεν έκαναν οι προκάτοχοί μου… Το θέμα πάντως δεν είναι αν θα γίνω, όπως λέτε, ο Έλληνας Ρούντι Τζουλιάνι. Το ζήτημα είναι να εφαρμόσουμε ένα πρόγραμμα που στην πράξη και όχι στα λόγια θα αλλάξει κάθε γειτονιά της Αθήνας και θα βελτιώσει την καθημερινότητα όλων μας. Στο δικό μας σχέδιο κάθε δημοτικό διαμέρισμα είναι αυτό που λέτε, ένας μικρός Δήμος. Στην πράξη αυτό σημαίνει ότι πρέπει να αποκεντρώσεις και αρμοδιότητες, και πόρους, και μέσα. Και έχουμε τη βούληση να το κάνουμε γιατί γνωρίζουμε από πρώτο χέρι ότι στην αυτοδιοίκηση οι αδράνειες ξεπερνιούνται όταν μεταφέρονται οι αποφάσεις κοντά στους ανθρώπους που τους αφορούν. Η αλήθεια είναι ότι σε ό,τι αφορά τις πηγές χρηματοδότησης, έχουμε ένα πολύ συγκεκριμένο πλαίσιο μέσα στο οποίο κινούμαστε. Αυτό όμως δεν σημαίνει ότι δεν μπορούμε να αξιοποιήσουμε και εθνικούς πόρους και ευρωπαϊκούς πόρους. Έχουμε ήδη εννέα χρόνια εμπειρία στην αξιοποίηση χρηματοδοτικών εργαλείων με μεγάλη επιτυχία. Η εμπειρία μας έχει διδάξει ότι όσο περισσότερο εξασφαλίζεις πόρους από διαφορετικές πηγές, τόσο πιο πολλούς βαθμούς ελευθερίας έχεις για να αντιμετωπίσεις τα προβλήματα και τις προκλήσεις. Οι πρόσφατες συναντήσεις μου στο Λουξεμβούργο με τους επικεφαλής της Ευρωπαϊκής Τράπεζας Επενδύσεων αυτό το σκοπό είχαν. Θα το δείτε. Θα τα καταφέρουμε.

{Η συμβολή του ιδιωτικού τομέα στην εκστρατεία να γίνει

η Αθήνα επιτέλους μια καθαρή πόλη θα γίνει παράλληλα

και σε συνεργασίας με τις υπηρεσίες του Δήμου.}

Β.Α.: Πέστε μας τη φιλοσοφία του σχεδίου σας για τη δημιουργία του Μεγάλου Αθηναϊκού Περίπατου; Δεν υπάρχουν πολεοδομικά ζητήματα; Δεν χρειάζεται η συνεργασία και της Περιφέρειας Αττικής και ιδίως του Κεντρικού Τομέα;

Κ.Μ.: Φυσικά και υπάρχουν περίπλοκα θεσμικά και άλλα ζητήματα, αλλά δεν θα χρησιμοποιήσω τις δυσκολίες ως άλλοθι και δικαιολογία. Γιατί έχουμε καταφέρει να ενεργοποιήσουμε σύνθετες παρεμβάσεις με αντίστοιχες δυσκολίες στο παρελθόν. Μπορούμε και θα τον υλοποιήσουμε τον Μεγάλο Περίπατο της Αθήνας. Να σας πω ότι βασίζεται σε έργα για τα οποία υπάρχουν ήδη έτοιμες μελέτες κατά 70% και άρα μπορούμε να ξεκινήσουμε άμεσα. Πρόκειται για τη διασύνδεση της Διονυσίου Αρεοπαγίτου με τη Βασιλίσσης Όλγας, την Ηρώδου Αττικού, την Πανεπιστημίου, την Ομόνοια, την Αθηνάς, την Βαρβάκειο Αγορά, την Ερμού, την Πατησίων έως το Μουσείο.

Ο Μεγάλος Περίπατος της Αθήνας μπορεί να είναι έτοιμος μέχρι το τέλος της επόμενης θητείας και επειδή μιλάμε για έργο που όλοι αντιλαμβανόμαστε πόσο θα αλλάξει την εικόνα της πόλης και τη ζωή μας, το πιστεύω ότι θα ξεπεράσουμε τις όποιες δυσκολίες στην πορεία υλοποίησής του.

Β.Α.:  Ισχύει η πληροφορία ότι σκοπεύετε να «εκχωρήσετε» σε ιδιώτες μια σειρά από αρμοδιότητες και Φορείς του Ιδιωτικού Τομέα όπως η Καθαριότητα, οι Παιδικές Χαρές, οι Βρεφονηπιακοί Σταθμοί, ο ΑΘΗΝΑ 9.84 και άλλα;

Το μόνο που ισχύει είναι ότι ο Δήμος θα χρησιμοποιήσει όσα εργαλεία έχει στη διάθεσή του για να είναι αποτελεσματικός. Ειδικά για την καθαριότητα έχουμε μιλήσει για συμπράξεις με τον ιδιωτικό τομέα και έχω κουραστεί να λέω ότι αυτό δεν σημαίνει ούτε απολύσεις, ούτε ιδιωτικοποίηση. Η συμβολή του ιδιωτικού τομέα στην εκστρατεία να γίνει η Αθήνα επιτέλους μια καθαρή πόλη θα γίνει παράλληλα και σε συνεργασίας με τις υπηρεσίες του Δήμου. Ξέρετε ο Δήμος της Αθήνας διαθέτει ένα εξαιρετικό ανθρώπινο δυναμικό το οποίο θα αξιοποιήσουμε και στο οποίο θα επενδύσουμε.

Β.Α.: Το σύστημα της Απλής Αναλογικής που θα ισχύσει σ αυτές τις εκλογές ενδεχομένως δεν θα σας δώσει την απαιτούμενη πλειοψηφία Συμβούλων στο Δημοτικό Συμβούλιο και θα χρειαστείτε συνεργασίες. Είστε έτοιμος να συνεργαστείτε; Και ισχύουν οι πληροφορίες ότι έχετε ήδη συζητήσει με τον κ. Γερουλάνο;

Κ.Μ.: Με όλους τους συνυποψηφίους μου συζητήσαμε δημόσια στα debates που έχουν γίνει ως τώρα και θα το ξανακάνουμε στα επόμενα. Είναι σαφές ότι σε άλλα συμφωνούμε και σε άλλα διαφωνούμε αλλά τουλάχιστον – και χαίρομαι πολύ γι’αυτό – προς το παρόν η όποια αντιπαράθεσή μας λαμβάνει χώρα επί συγκεκριμένων προβλημάτων που απασχολούν όσους ζουν και δραστηριοποιούνται στην πόλη. Από την άλλη, βρισκόμαστε σε προεκλογική περίοδο και είναι λογικό να ανέβουν μερικές φορές οι τόνοι. Τη Δευτέρα μετά την Κυριακή των εκλογών όμως αισιοδοξώ ότι θα καταφέρουμε και στο Δήμο Αθηναίων αυτό που πετύχαμε στην Περιφέρεια Στερεάς Ελλάδας όπου 8 στις 10 αποφάσεις ελήφθησαν με ευρύτερες πλειοψηφίες. Από την πλευρά μου έχω αποδείξει τόσα χρόνια στην αυτοδιοίκηση ότι οι ευρύτερες συναινέσεις και συνεργασίες δεν ήταν απλώς ωραία λόγια..

{Η φιλοδοξία μου είναι να εξακολουθήσω

να υπηρετώ την Αυτοδιοίκηση όπως συμβαίνει τα τελευταία

εννέα χρόνια και να δώσω τη μάχη για τη

βελτίωση της καθημερινότητας των Αθηναίων.}

Β.Α.: Ένα από τα «αγκάθια» που θα πρέπει να διαχειριστείτε – είναι μάλιστα και ανειλημμένη υποχρέωση της Δημοτικής Αρχής – είναι και η «αναδιάταξη» του Κέντρου της Αθήνας με κατεδαφίσεις, αναπαλαιώσεις, αποκαταστάσεις εκατοντάδων παλαιών κτηρίων, ακόμη και οικοδομικών τετραγώνων και μεγάλες αλλαγές στο κυκλοφοριακό. Πως θα το αντιμετωπίσετε; Έχετε σχέδιο;

Κ.Μ.: Εδώ έχουμε πραγματικά πολύ δουλειά να κάνουμε. Στην Αθήνα έχουμε κτίρια που μπορούμε να τους δώσουμε ζωή και να τα μετατρέψουμε σε στολίδια της πόλης μας, και άλλα που είναι άκρως επικίνδυνα. Είχαμε άλλωστε δύο περιπτώσεις τέτοιων κτιρίων που κατέρρευσαν στον κέντρο της Αθήνας το προηγούμενο διάστημα. Συνολικά μπορεί να είναι περισσότερα από 1400 αυτά τα κτίρια. Πρέπει αρχικά να τα καταγράψουμε και στη συνέχεια να διαμορφώσουμε ένα σχέδιο αξιοποίησης για το καθένα ξεχωριστά. Και μπορούμε να χρησιμοποιήσουμε διάφορα εργαλεία. Για παράδειγμα, μπορούμε να προχωρήσουμε στη συνεργασία της Ευρωπαϊκής Τράπεζας Επενδύσεων με το Δήμο ώστε να χρηματοδοτήσει με σχεδόν άτοκα δάνεια και σε βάθος 20ετίας ιδιοκτήτες ακινήτων για τις αναπλάσεις προσόψεων και τις ανακαινίσεις τέτοιων εγκαταλελειμμένων κτιρίων. Η μακροχρόνια άτοκη αποπληρωμή των δανείων μπορεί να γίνεται μέσω των δημοτικών τελών.

Β.Α.: Άνθρωποι που μάλλον δεν σας εμπιστεύονται και πολύ, θεωρούν ότι φιλοδοξία σας είναι η Κεντρική Πολιτική Σκηνή και ότι ο Δήμος Αθηναίων θα είναι απλώς ένα μεγάλο σκαλί, μετά το Δήμο Καρπενησίου και την Περιφέρεια Στερεάς Ελλάδος. Θεμιτές οι φιλοδοξίες, μεγάλη όμως και η παρασκηνιακή συζήτηση.

Κ.Μ.: Να απαντήσω λοιπόν για μία ακόμη φορά σε αυτή την ερώτηση. Η φιλοδοξία μου είναι να εξακολουθήσω να υπηρετώ την Αυτοδιοίκηση όπως συμβαίνει τα τελευταία εννέα χρόνια και να δώσω τη μάχη για τη βελτίωση της καθημερινότητας των Αθηναίων. Έχω δηλώσει και το επαναλαμβάνω ότι είμαι ερωτευμένος με την Αυτοδιοίκηση. Νιώθω τυχερός που ασχολούμαι με κάτι που με γεμίζει και με κάνει να νιώθω χρήσιμος. Τα υπόλοιπα είναι λόγια του αέρα.

Β.Α.: Έχετε σχέδιο για την καθημερινότητα των Αθηναίων που λαμβάνουν παροχές από τις κοινωνικές υπηρεσίες του Δήμου ή θα αρκεστείτε σε μια διαχείριση της ομπρέλας προστασίας που υπάρχει σήμερα;

Κ.Μ.: Αυτό που ονομάζουμε Πολιτισμό της Καθημερινότητας είναι ο πυρήνας του σχεδίου μας. Είναι βασική μας προτεραιότητα η Αθήνα να γίνει μία πόλη καθαρή, φωτεινή, ασφαλής, φιλόξενη, με προσβασιμότητα παντού! Οι κοινωνικές υπηρεσίες του Δήμου λοιπόν είναι αυτονόητο πως πρέπει να διευρυνθούν και να αναβαθμιστούν. Με δεδομένο τα μέσα και τους πόρους που διαθέτουν οι κοινωνικές υπηρεσίες πραγματικά επιτελούν πολύ σημαντικό έργο, ζωτικής σημασίας για την άμβλυνση των ανισοτήτων ιδιαίτερα σε μια περίοδο κρίσης. Σκοπεύουμε λοιπόν, να διευρύνουμε ακόμη περισσότερο το φάσμα των εργαλείων που διαθέτει ο Δήμος, με την άντληση περαιτέρω πόρων και την ανάπτυξη συνεργειών με άλλους φορείς. Το πρόγραμμά μας προβλέπει μία σειρά από νέες πρωτοβουλίες και δράσεις που αφορούν ευπαθείς ομάδες όπως οι άστεγοι, οι άποροι, οι τοξικοεξαρτημένοι, οι πρόσφυγες κοκ.

 

Ο Κώστας Μπακογιάννης

 

Σχετικά με τον συντάκτη

Βαγγέλης Αυγουλάς
Δικηγόρος, Πρόεδρος του Οίκου Ναύτου, Τακτικός Εκπρόσωπος στην Ελλάδα της Διεθνούς Οργάνωσης VIEWS για νέους με προβλήματα όρασης

Αφήστε σχόλιο